DROP OFF MONTAGE

Alles over karper rigs, lood en overige technieken

Re: DROP OFF MONTAGE

Berichtdoor GOGREEN » 02 Dec 2013, 19:49

Hoi Daaf
In nederland gaat er op jaarbasis plm 65 ton lood over de toonbank ( SPORTVISSERIJ NEDERLAND ). Ik heb een rapport gelezen van de EUROPESE GEMEENSCHAP Waarin een ruwe schatting werdt gedaan naar vislood gebruik in deze Gemeenschap.
Het moet je niet ontgaan zijn dat ik de uitvinder ben van het stalen werpgewicht met de zigzag strip en meerdere alternatieven , in samenwerking met financieel support van de overheid, Sportvisserij Nederland, Waterschap, en
TU DELFT is dit verder uit ontwikkeld tot een perfect alternatief. Ik kan me niet voorstellen dat de europese commissie onzin verteld over de toxiteit van lood, zo ook sportvisserij nederland en vele instanties in binnen en buitenland. ZOEK OP INTERNET MET DE TITEL ( IS LOOD toxisch ) dan krijg je alle info die je wenst en weet dan ook dat ik niet overdrijf.
Ik verbaas me wel een beetje dat je zelf geen documentatie hebt over de toxiteit van lood temeer omdat je student milieukunde bent? De opmerking betreffende het (individu) is misplaatst. Als CARPIO een grote voorraad koopt om toch met lood te vissen bij een verbod is dat naar mijn mening niet erg sociaal. Als jij vindt dat dat verantwoord is Ok jouw
mening mag je ook uiten.
Ontsporing van de discussie? Ik begrijp je werkelijk niet, De aanzet voor deze discussie komt voort door uitingen van sportvissers ivm drop off sistemen.
Maar ik geef je het voordeel van de twijfel over mijn bedoelingen.

Groetjes
GOGREEN
Random avatar
GOGREEN
 
Status: Offline
Berichten: 14
Geregistreerd: 25 Nov 2013, 20:32
Thanks: 0
Thanked: 0 keer in 0 post

Re: DROP OFF MONTAGE

Berichtdoor GOGREEN » 02 Dec 2013, 20:19

Hoi Carpio.
Jij hebt alle vrijheid om bij je standpunt te blijven. Ik mag dat ook neem ik aan.

PS
Glas blijft lang intact . als er geen lood in zit is het vrij onschuldig voor het milieu. men moet wel oppassen dat de fabrikant er geen lood in doet om het soortelijk gewicht te verhogen.
Ijzer is totaal milieu vriendelijk en lost op in het milieu dmv roesten.
Staal is ook milieu vriendelijk mits bepaalde samenstelling.
Steen is het beste alternatief . hoeft niet af te breken en komt veel voor in viswater. Niet geschikt voor alle facetten van de hengelsport
Lood is zeer giftig voor mens en dier, zo ook erg slecht voor ons milieu. breekt zeer moeilijk af.

GROETJES
GOGREEN
Random avatar
GOGREEN
 
Status: Offline
Berichten: 14
Geregistreerd: 25 Nov 2013, 20:32
Thanks: 0
Thanked: 0 keer in 0 post

Re: DROP OFF MONTAGE

Berichtdoor Daaf » 03 Dec 2013, 12:11

Ik hoef niet te googlen om te weten dat lood toxisch is, dat geldt echter voor veel meer producten waar we dagelijks mee in aanraking komen. Toxiciteit op zich zegt niks, je moet dat altijd in combinatie met een concentratie zien om ook maar iets zinnigs te kunnen zeggen over de daadwerkelijke schadelijkheid. Ik ben zelf maar even op zoek gegaan naar cijfers en heb de samenvatting van het onderzoek van SVN gelezen. Daaruit wordt in elk geval duidelijk dat er nogal wat kanttekeningen te plaatsen zijn bij die schattingen van 66 ton/j.
Daarnaast lijkt de vorming van patina nogal een grote invloed te hebben op hoe die toxiciteit vrij komt, ik vroeg je daar eerder ook al naar, maar krijg daar geen antwoord op.
Ik twijfel trouwens absoluut niet aan je motieven, hooguit aan je methodes. Je stelt het voor alsof het verlies van vislood een gigantisch mileuprobleem is, zonder dat je kan (of wil) bewijzen hoe schadelijk dit nou echt is. Dat jij zelf ontwikkelaar bent van loodalternatieven zorgt er ook voor dat je je beweringen goed moet onderbouwen, om de schijn van partijdigheid weg te nemen. Jij hebt er immers belang bij om de zaken zo ernstig mogelijk voor te stellen, een loodverbod zou jou handel explosief doen groeien.
Ik heb trouwens zelf nog een 15-20kg lood op voorraad liggen, voornamelijk rivierlood van 220gram+. Voor die visserij zou ik graag alternatieven zien omdat dat relatief veel lood kost en het milieuvriendelijk (of iig milieuneutraal) kunnen droppen van het gewicht voordelen kan hebben. Helaas heb je daarin mijn vraag nog steeds niet beantwoord. Een steen is voor mij helaas geen volwaardig alternatief omdat stenen veel minder goed blijven liggen in de stroming en in dat soort gewichten niet te werpen zijn.
Random avatar
Daaf
 
Status: Offline
Berichten: 545
Afbeeldingen: 2
Geregistreerd: 15 Jul 2012, 01:06
Thanks: 20
Thanked: 23 keer in 19 posts

Re: DROP OFF MONTAGE

Berichtdoor GOGREEN » 03 Dec 2013, 14:49

Hoi DAAF.
Zoals ik al eerder zei, ik ben geen onderzoeker maar heb een alternatief uitgevonden voor het vislood probleem in samenwerking met eerder vermelde instanties. Deze ( en meerdere ) hebben daarover vele onderzoeken naar verricht .
Ik ben niet de aangewezen persoon om daarover info te verschaffen, mocht wie dan ook behoefte hebben aan goede betrouwbare informatie dan is internet de aangewezen mogelijkheid. Men kan zelfs rapporten doornemen van buitenlandse universiteiten en overheids instanties.Voor mij staat in iedergeval vast dat lood niet in ons milieu thuishoord in welke hoeveelheid dan ook .
Beste Daaf mijn mening is en (blijft ) dat lood een gigantisch probleem is voor het mileu op lange en korte termijn.
Je kunt het wenden of keren zoals je wilt maar ik denk dat de gedane onderzoeken dat beamen.
Ik hoef het niet ernstiger voor te stellen wand het loodverbod komt er niet omdat gogreen verkondigd dat het lood toxisch is.
Als ik het zou willen promoten zijn er betere mogelijkheden voorhanden dan een karperforum, de bedoeling mijnerzijds moet toch duidelijk voor je zijn als je de aanhef van de hele discussie goed leest.
mocht het loodverbod van kracht zijn in de toekomst dan is de kans erg groot dat ook jij vist met een door mij uitgedacht alternatief omdat de werking van de diverse aanpassingen europees geoctrooieerd zijn.
En laten wij ons niet bij voorbaat druk maken over de financiele kant, ik doe dat in iedergeval niet.
Er zijn ook nog mensen die het milieu een goede dienst willen bewijzen en de financiele kant van latere zorg vinden.

GROETJES
GOGREEN
Random avatar
GOGREEN
 
Status: Offline
Berichten: 14
Geregistreerd: 25 Nov 2013, 20:32
Thanks: 0
Thanked: 0 keer in 0 post

Re: DROP OFF MONTAGE

Berichtdoor CarpTracker » 03 Dec 2013, 16:32

Dat lood giftig is en niet goed voor het milieu is wel duidelijk. Wat ik me afvraag is wat voor
coating en/of roestwerende middelen er om de werpgewichten aangebracht worden.
Is dat voldoende slijtvast ??

Het lijkt me namelijk geen pretje dat b.v. foedraal en tas vol met zo goed als niet verwijderbare
roestvlekken besmeurd worden. Nat inline 'lood' opgetuigd met b.v. een tube erdoor, waar altijd water
achterblijft en dan nog weggepakt in een ietwat vochtig foedraal en/of tas en alles zit binnen de kortste
tijd onder de roest.
Home page: www.carptracker.nl Carp Fishing, my way of life !
Gebruikers-avatar
CarpTracker
Moderator
Moderator
 
Status: Offline
Berichten: 7132
Afbeeldingen: 150
Geregistreerd: 18 Mrt 2009, 17:26
Woonplaats: Tukkerland
Thanks: 99
Thanked: 128 keer in 123 posts
Voornaam: Harry

Re: DROP OFF MONTAGE

Berichtdoor Xantip » 03 Dec 2013, 17:02

Hoe zit het met roest idd, hebben we straks overal lekker roestbruin water? Mogen de waterschappen extra ontijzerings installaties gaan inzetten omdat het grondwater NOG meer ijzer gaat bevatten dan het toch al doet?

Ik wil nu eigenlijk wel eens horen wat je eigenlijk "uitgevonden" hebt? Een vorm? Een ijzersamestelling die niet schadelijk is voor het milieu en wel goed in vormen te gieten? Je zegt octrooien te hebben dus heb je financieel belang in je product en een verbod op lood. Als je het echt alleen voor het milieu deed waren die octrooien ook niet nodig toch?
Gebruikers-avatar
Xantip
 
Status: Offline
Berichten: 139
Geregistreerd: 09 Apr 2013, 07:45
Woonplaats: Oldenzaal
Thanks: 3
Thanked: 3 keer in 3 posts
Voornaam: Wouter

Re: DROP OFF MONTAGE

Berichtdoor GOGREEN » 03 Dec 2013, 20:03

HOI XANTIP.
Ik ben PLM 10 jaar geleden me gaan verdiepen in de alternatieven, Omdat het duidelijk was dat het vinden van een
( goed werkend) Alternatief niet zo eenvoudig was als werdt aangenomen.Het Waterschap is een van de instanties die ijzer of staal een goed en acceptabel materiaal vonden voor alternatieven dus je zorg om exstra installaties is dus niet nodig. TIN, ZINK, KOPER,MESSING,En samenstellingen van deze materialen vielen af omdat ook deze niet geaccepteerd zouden worden door de overheid omdat ze ook belastend waren voor het milieu . BISMUTH. TUNGSTEN, IJZER, EN STAAL bleven over, tungsten is onbetaalbaar en van bismuth wordt het alternatief te duur. Dus bleven ijzer en staal over .
Deze materialen hebben een minder soortelijk gewicht dan lood dus krijgen de alternatieven meer volume. hetgeen als nadeel heeft dat het daarmee meer luchtweerstand heeft en dus minder ver werpt. Tot op de dag van vandaag geven sportvissers aan dat dit ongewenst is, niet zozeer de karper visser (die nu vaak de boel uitvaart ) maar meer de strandvisserij omdat ver gooien vaak betekend vis vangen. Gewoon een ijzeren werpgewicht laten gieten is niet zo moeilijk als je de juiste vorm maar maakt. Vanaf dit punt komen de onvoorziene problemen,Het draadoog smelt tijdens het gietproces of wordt bros en geeft een onveilig werpgewicht met uitgooien. Een mooi Strak werpgewicht zonder gietnaden en scherpe randen is met deze methode haast onmogelijk.Ook een werpgewicht gieten incl draadoog en wartel zoals bij lood is tevens onmogelijk. Dus Op naar andere gietmethodes Zoals de verloren was methode, resultaat een mooi strak werpgewicht maar het draadoog meegieten is helemaal onmogelijk gezien de gietmal. De volume vergroting is ook nog aanwezig dus wordt men een beetje moedeloos.
In de tijd dat ik er mee begon kregen onze schaatsers de zigzag strip op hun hoofd en benen en armen om de luchtweerstand te optimaliseren, resultaat was dat we haast alle afstanden wonnen in Nagano JAPAN. Dit was uitgedacht door IR Timmer van de TU DELFT .
Bij mij ging een lampje branden want dit moest ook lukken met het werpgewicht , het kreeg wel meer volume maar als de luchtweerstand minder zou worden moest de werpafstand ook weer verbeteren. Ik heb contact gezocht met de TU DELFT of men bereid was dit uit te werken op een alternatief en men wou daar graag aan meewerken. Met subsidie van de overheid is dit door testen in de windtunnel van de TU DELFT en een gespecialiseerd bedrijf uitgewerkt tot een perfect werkend alternatief. Ook het probleem van het draadoog met of zonder wartel is opgelost.
Je begrijpt misschien wel het advies van de betrokken medeontwikkelaars om dit te octrooieren omdat anders een ander met jouw idee aan de haal gaat.? Dit is een beknopte uitleg en je had dit ook kunnen vinden in de diverse antwoorden van mij in dit forum. ( ZIE FOTO.S En testrapport, enz.) Ik stelde ook niet dat ik het alleen voor het milieu deed maar dat de financiele kant van latere zorg was.
Ik heb een beetje het gevoel dat het me kwalijk wordt genomen als ik er er wat op zou verdienen, Nee toch?
HOPENLIJK IS HET IETS DUIDELIJKER VOOR JE EN MOCHT JE NOG MEER VRAGEN HEBBEN ZAL IK DEZE MET PLEZIER BEANTWOORDEN

GROETJES
GOGREEN
Random avatar
GOGREEN
 
Status: Offline
Berichten: 14
Geregistreerd: 25 Nov 2013, 20:32
Thanks: 0
Thanked: 0 keer in 0 post

Re: DROP OFF MONTAGE

Berichtdoor GOGREEN » 03 Dec 2013, 20:25

HOI CARP TRACkER.
Er kunnen verschillende oppervlakte behandelingen op, POEDER COATING. ELECTRO PLATING. MILIEU VRIENDELIJKE HOTDIP COATING. En in beraad een anti roest laag met NANO technology, waar hoge verwachting op is.

Ik zelf denk dat als men niet meer met lood mag vissen dit een van de onontkombare problemen wordt.
Of men houdt hier rekenschap mee met opbergen of men koopt rvs uitvoering ( dan is de prijs weer te hoog )

Een uitspraak van Johan Cruif was; Ieder nadeel (heb ) zijn voordeel en ook andersom

Er komt een oplossing voor maar of deze 100 procent zal wezen kan ik nu niet garanderen

GROETJES
GOGREEN
Random avatar
GOGREEN
 
Status: Offline
Berichten: 14
Geregistreerd: 25 Nov 2013, 20:32
Thanks: 0
Thanked: 0 keer in 0 post

Re: DROP OFF MONTAGE

Berichtdoor Xantip » 03 Dec 2013, 20:59

Dankje voor deze uitleg, hiermee worden dingen voor mij duidelijker. Geld verdienen is prima hoor, alleen is tekst zoals hier op het forum interpretatie gevoelig. Ondertonen kunnen gemist of juist erbij bedacht worden. En om eerlijk te zijn heb ik bewust lang gewacht met uberhaupt een reactie geven omdat jouw manier van forumberichten schrijven mij niet aanstond. mijn interpretatie van jouw berichten dus ;)

Waar ik wel beniewd naar ben is of jullie ook oplossingen voor witvissers hebben bedacht? Of geven die vormen geen uitdagingen?
Gebruikers-avatar
Xantip
 
Status: Offline
Berichten: 139
Geregistreerd: 09 Apr 2013, 07:45
Woonplaats: Oldenzaal
Thanks: 3
Thanked: 3 keer in 3 posts
Voornaam: Wouter

Re: DROP OFF MONTAGE

Berichtdoor GOGREEN » 04 Dec 2013, 20:51

Hoi XANTIP.xantip
Ik zelf denk dat de schoen ergens anders wringt, en niet mijn manier van schrijven.
Waarschijnlijk pakte je het op als een aanval op karpervissers die schuldig zouden zijn aan het vervuilen.Juist jouw antwoorden waren niet helemaal spotvrij als je deze terugleest.
Beste XANTIP , je moet altijd een ander zijn mening laten uiten , Je hebt ten alle tijden het recht om er niet mee eens te zijn , dat is de bedoeling van een forum. Een discussie kan heel veel positieve resultaten opleveren ook als je het met bepaalde dingen niet eens bent , je moet dan wel zelf een andere oplossing kunnen voorstellen.
GROETJES
GOGREEN
Laatst gewijzigd door GOGREEN op 05 Dec 2013, 09:59, in totaal 1 keer gewijzigd.
Random avatar
GOGREEN
 
Status: Offline
Berichten: 14
Geregistreerd: 25 Nov 2013, 20:32
Thanks: 0
Thanked: 0 keer in 0 post

Re: DROP OFF MONTAGE

Berichtdoor CarpTracker » 05 Dec 2013, 03:52

Tnx info!
Als er nieuws is over de ijzeren inline werpgewichten horen we dat graag, eventueel met een fotootje.
Home page: www.carptracker.nl Carp Fishing, my way of life !
Gebruikers-avatar
CarpTracker
Moderator
Moderator
 
Status: Offline
Berichten: 7132
Afbeeldingen: 150
Geregistreerd: 18 Mrt 2009, 17:26
Woonplaats: Tukkerland
Thanks: 99
Thanked: 128 keer in 123 posts
Voornaam: Harry

Re: DROP OFF MONTAGE

Berichtdoor GOGREEN » 05 Dec 2013, 10:04

Hoi Remco

sorry voor mijn stemverheffing. ik zal er rekenschap mee houden in de toekomst, kleiner kan ik niet schrijven.

Groetjes GoGreen
Random avatar
GOGREEN
 
Status: Offline
Berichten: 14
Geregistreerd: 25 Nov 2013, 20:32
Thanks: 0
Thanked: 0 keer in 0 post

Vorige

Terug naar Rigs, Loodmontages, Penvissen



Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 5 gasten